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反佔中（77）磨穿蓆，佔中失敗的主要原因
湯文亮博士
紀惠集團行政總裁
2014年11月28日
上星期同劉皇發食飯，發叔問：佔中仲要搞幾耐，三個佔領區哪一個最先失守，我說，佔領行動將會結束，而最先失守的佔領區應該是旺角，發叔話英雄所見略同，旺角最先失守是否和那些佔領旺角的人供奉關公有關，我認為沒有那麼深奧，佔中失敗，主要原因就是他們犯了賭仔大忌，並非他們貪勝不知輸，是想勝不知輸而已。
發叔有多少興趣，問我什麼是賭仔的三大忌。在賭場裡面，莊家必殺三類人，首先，就是殺孤寒注，那些人敢輸唔敢贏，贏就贏粒糖，輸就輸間廠，贏就縮，輸就谷，贏就即走，輸就死守的人，如果大家發覺自己有以上特徵，就千祈唔好去賭錢，投資都唔好，賺唔盡，他日一定會輸突。發叔說冇錯，跟著問我第二忌是什麼，我話第二忌同發叔有關，就是千祈唔好騎發叔隻馬去賭錢，即是騎劉皇馬，就是那些虧空公款去賭錢的人，那些人心理質素很弱，在賭場這個英雄地，莫講是輸死，嚇都嚇死，不過，真正的劉皇馬叫「的盧」，每一個主人都是戰死沙場，但牠反而救了劉備一命，當日，劉備與劉表在荊州開會，知道劉表老婆想殺佢，立刻逃走，去到壇溪，前無去路，後有追兵，誰不知「的盧」大發神威，一躍而過，劉備於是逃過大限，捉棋的人知道，有一個棋局叫「單馬躍檀溪」，除非是劉備，否則，騎劉皇馬去賭錢一定輸死，但仍然不是今次佔中失敗的主因。
賭場認為上述兩類人仍然有機會贏錢，但是磨穿蓆就一定輸，大家亦應該知道長賭必輸道理，賭場以抽水為生，長賭的人始終會被抽乾，今次佔中行動，如果三子，雙學見好即收，林鄭等願意和學聯對話之前宣布撤退，他們就贏了今次佔中行動，可惜，他們想勝不知輸，要贏到盡，誰不知就犯了磨穿蓆大忌，支持他們的民意慢慢抽離，由開始時的接近一半支持率慢慢下跌，到最新的民意調查是有超過八成人希望他們撤離，現在大局已定，就算撤離都是輸了今次佔中行動，佔領人士心態就是盡地一煲，所以政府要清場仍然有困難，但我相信最後都能夠做到，今次大輸家並不是三子，雙學，而是被人輸晒籌碼的泛民，其實，賭場殺第四類人就是那些借了高利貸，自己冇得賭而由高利貸代賭的人，有多少似今次泛民，輸得唔係幾抵。
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| 1. 睇得通2014-11-28 09:57:01 |
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香港賽馬會,先前有命名馬..... 的 盧 |
| 2. e_kam2014-11-28 09:59:41 |
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佔領失敗只有一原因 就係人大８.３１決定吋步不讓
佔領本身只係一種手段 起碼依家個個都知ＣＹ是廢的
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| 3. 肥婆四2014-11-28 10:09:59 |
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大家長應做好善後收容喇，輸晒有的想食皇家飯，係時候增加宿位，咪第日班友一齊要食皇家飯，招呼唔到就比人睇死咖喇。 |
| 4. 向饭民说不2014-11-28 10:37:59 |
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楼上，不要被仇恨蒙蔽，这样我们犯了占中人的错误，ekam和占中的人其实本质都不是坏人，只是有理想的人被洗脑将社会问题放大。只要他们知道香港各方面都比台湾，日本好，他们就会觉悟。 我们要追究的就是背后搞事的人，那些为人师表，那些人渣。那些为人鬼佬做事的人渣。 |
| 5. 向饭民说不2014-11-28 10:39:52 |
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占中的人不明白什么叫包容，我们就教他们包容的意义。 |
| 6. 肥婆四2014-11-28 10:53:21 |
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同意樓上向兄，應多包容，但是要有兩手準備，否則難以管治，無實力的包容講乜都無用。 |
| 7. 向饭民说不2014-11-28 11:10:03 |
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楼上，以下就是年轻人被洗脑的结果 地產霸權，政府將D野拒哂比領匯，地產商一直起哂D豪宅比有錢人，大陸人買。而加通街都起哂藥房同金舖 醫療政策實施又差，全民醫保呢？一鍋泡咁 大陸人日日落黎周街痾屎 又要用公文教育洗腦，掩蓋六四等等事件 如果有日變到大陸咁，好快連facebook果D都無得用，連自己食緊d野真定假都無人知 講好50年不變？？你比我地開心活多幾十年都好，一加已經變左好多 物價年年升，有錢人繼續賺，貧富懸殊問題嚴重 大陸人落黎唔做野拎綜援，香港人日日做餐死住劏房，樓價日日升 |
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佔中雖未結束，但一些預測的事情開始出現：梁特首依然故我，但地位更穩固，民望也開始回升，連帶政府的民望也回穩；香港在淪落前的民主進程更崎嶇了 。 在佔中過程中，以律師、教師、社工和新聞工作者最賣力，佔中的年輕人口口聲聲說未來是他們的，幸而這些只是少數人，並不能代表香港人。他們雖造成了不安，但是也令一向政治冷感的香港人更懂珍惜和為自己的權利出聲出力，這也算是一種貢獻。 |
| 9. Alan Pepper2014-11-28 11:35:06 |
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Hello Fellow brothers & sisters:
Firstly I'm still around reading posts, just don't have time to participate.
Second, just wanna share some success stories of my acquaintances:
I met a lovely young couple (around mid-30s) a few years ago, both proudly grew up in public estates in the 90s. Long story short, they have started a tech service business 2 years ago and now have revenue of at least 10 mil this year. Now looking forward to go list in 2 more years and I believe there's a good chance considering the nature of business and scale-ability.
Looking at protesters today makes me sick, but looking at this couple is inspiring. In summary, it is the mentality of individuals that determine their fate. I only wish the protesters can understand this (an impossibility but wishful thinking nevertheless).
BTW, this couple owns a small apartment in the city, worth at least 15 mil. This is before they started their company.
Bravo to hard working and creative people of HK! We needs people who "build"! not just protests and claim its for a better future. |
| 10. 麗娜2014-11-28 11:39:05 |
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犯民為何輸得唔抵呢？
犯民輸得太遲了！害死我們香港！有幾多市民的納稅錢給他們拉布拉掉了？
還不談為私自利益而賣國的嫌疑。。。
就為了仇恨共黨嗎？為了仇恨連自己都墜落了，就是今次黃屍體的失敗。
以前，香港人是很現實的，知道目的不能達到，一定不會再浪費時間，一定馬上收手的。 現在，竟然為了仇恨，為了驕傲，為了不讓自己與大陸人3個字連上關係，不惜不擇手段 破壞香港美好的現況和前途，說到底，根本還在發夢，性幻想。
黃屍體憑什麼要中央遷就你們改831人大？不如你做人大啦！不過，你又無資格做呀。
仲話改基本法播，笑大人個口，佔旺角做咩姐，直接佔北京，推翻中央咪可以改基本法咯。哦，連入境都入唔到，係播，那個並不是黃屍體的家，當然return home card 沒效了！
原諒本人譏諷黃屍體，實在本人不能認同他們。
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| 11. 大寶二寶2014-11-28 12:07:10 |
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回9 AP 兄，
算吧喇，班佔中廢青大學生又會話呢对couple剩係掛住搵錢向上流，吾理香港未來政治前途啫。就由得呢班癈青繼續自我陶醉，自我沉淪落去，教佢地係佢地父母嘅責任，吾関其他人事。我地多咀盞比人話"厚多士"。
共勉之，哈哈！ |
| 12. 肥婆四2014-11-28 12:17:06 |
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向兄，但凡洗左腦，你唔使旨意用道理清除，必要用事實證明，咁要較長時間，而且現在還繼續洗腦程式，成日話樓貴買唔到，就話地產霸權，佢地好多都係有知識的人，根本樓貴因素大部份係美元霸權，咁各國貨幣量寬即是稀釋各位地球人的金錢，大家為免被政策搶奪財富咪買實物資產囉，都係保護自己者，要批評應批評始作俑者。領匯對大家都有好處，政府收回錢作其他用，商場大大改善，居民購物便利，生意好左請多些人，物盡其用，增加盈利政府益稅收，唔通之前破破爛好咩，依家政府有街市空至高，租金低都無人經營咪管理問題囉，仲浪費資源啦，有心人掉轉講，吹佢唔漲格 。擔心有日變成大陸咁又係多余，擔心自己有無本事重實際喇，今日大陸一日日變好，香港一日日停步甚至退步，五十年不變係資本主義制度不變生活方式不變，依家係你部份香港人想變，唔好忘記以前係英國人派個港督比你咖，有篩選都是有進步，一人一票更加是有得簡，拎綜緩係社工教人走程序去拎，社會太多渣滓，點負荷？ |
| 13. WinWin2014-11-28 12:21:04 |
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佔中有個好處，讓香港人完全明白當年天安門事件是怎樣形成及演變。從新思考。 |
| 14. 晴報2014-11-28 12:29:16 |
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佔領區清場的啟示撰文:雷鼎鳴 香港科技大學經濟學系主任、經濟學家
欄名:雷鳴天下 從警方在旺角清場的場面所見，我們可確實以下的判斷。 第一，部分示威者法治觀念淡薄，甚至是目無法紀。若果不是，為甚麼會抗拒法庭頒下的禁制令？就算後來不得不停止阻撓，也諸多小動作，心中顯然不服。 第二，他們阻礙警察進逼時，哪有一絲一毫的「愛與和平」？用上有殺傷力的螺絲釘「盾牌」去對抗警察，幾乎可視作武力襲警了。 第三，佔領運動使到參與者自己變得神憎鬼厭，絕大部分市民十分反感，他們躲在同聲同氣的網上群組小圈子當宅男宅女時，或誤以為自己代表港人，但現在一落區擺攤檔，便被市民喝罵趕走，有理智的都會知道佔領運動損害他人利益，不得民心。既然他們毫不理會他人意見，對少數服從多數的民主原則選擇性的忽視，港人又怎可相信他們口中所說的爭取民主是真心的？ 滋事者雖屬少數 憂香港被拖累 第四，參與佔領運動的學生（據一些調查說只有16％的留守者是學生）與另一些龍蛇混雜的佔領者性質本來不同，我們不應混淆，但學生領袖卻不但不肯與衝擊立法會的激進分子切割，還直接跑到旺角去「支援」，因而「求仁得仁」，被警逮捕，我們不得不懷疑他們的心態與唯恐天下不亂的滋事分子頗有共通之處。 香港既已出現了一批目無法紀，不尊重民主精神，但又自以為捍衞民主，對和平沒有興趣，心中可能充滿仇恨不惜使用暴力的滋事分子，香港如何「收科」？我一向都是樂觀的人，深信這些人只是少數，就算在年輕人中，講理性肯發奮向上的仍是多數，但卻也不能不擔心香港會被拖累而沉淪。 警方這兩個月以來表現得極度克制，所用的武力與外國的相比，屬小兒科級別。這雖凸顯出警方希望用和平辦法解決紛爭，但掃帚不到，塵埃不清，放棄了必須武力，清場的效率豈不大打折扣？經濟學素有犯罪經濟學此一領域，其中大量的證據皆顯示，預期刑罰的高低對嚇阻力大有影響，所謂預期刑罰，是被罰的機會率乘上被罰的強度。若執法時罪犯太多，他們被抓到起訴的機會偏低，那麼刑罰便需夠深夠重才可能起到嚇阻作用。法庭如何判決，我不得而知，若是判得重的話，參與者人數會減少，他們被抓的機會便增加，這會造成良性循環，更少的人願意以身試法。反之則犯罪者增加，警方無法處理。 千方百計要挑起動亂的人會否為香港帶來民主？這是不可能之事，但相反的局面，即香港更遠離民主，卻是大有可能。香港在今年年底內能否把幾個佔領區全部清場？我看不易。若情勢惡劣，港人忍無可忍，便會有愈多的港人轉而要求中央插手。 中央表示不願派武警到港鎮壓，因為此事的後遺症很大。但若有眾多的港人「邀請」，負面效果也可減低。但就算出現此局面，按照基本法所許容，把內地法律短暫地應用於香港，即接管香港一段時日，清除了社會的癌細胞後再回歸香港的一國兩制，重回香港的法律，比派武警來港會更有效。顯而易見，這不是一個很好的選擇，但卻是一個可行的選擇。 我在美國教書時，系內一些資深同事因為小事爭拗而釀成相互鬥爭不絕，校方解決問題的方法便是高層派人來接管了兩年系務，才再讓我系自行運作，所以我對「接管」是見怪不怪的。 用選票表態 懲罰胡搞之人 但既然接管並不是好的選擇，我們倒應想想其他辦法避免出現此局面。最有效的仍是港人回歸理性，大家對形勢深入思量，把漂亮但虛假的口號擯棄之。其實一些支持佔領運動的政客亦心急如焚，此運動拖得愈久，明年區議會及後年立法會選舉便愈受影響。港人若沉得住氣，用民主方法用票懲罰胡搞之人，並支持警察執法，比邀請內地接受香港來得穩妥。 (本欄逢周五刊登) |
| 15. e_kam2014-11-28 12:45:03 |
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四兄 同飯兄 想問問 你地講到大陸咁好 點解Ｄ高官唔送佢地Ｄ仔女返大陸讀書？ 佢地比人洗左腦？ 習明澤都要讀哈佛？
係人都知公屋商場本來都係一種福利 比Ｄ低下階層買平嘢 依家領匯又玩upgrade 玩加租 同時加大社會矛盾 你地以為英國佬唔知Ｄ商場可以上市同upgrade ? 真係sometime naive.
其實樣樣嘢ＧＤＰ為本就真係洗左腦，重要以為自己好有道理 話時話去外國讀書對ＧＤＰ唔好嫁 你叫ＣＹ同林鄭唔好咁做啦
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| 16. CH2014-11-28 12:48:02 |
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而家呢班大帝,好似標左童咁,同佢講乜都無用,好似bio hazard啲喪屍,打完一隻又出一隻,好不煩厭！就如紅衛兵,革命無罪,造反有理. |
| 17. 向饭民说不2014-11-28 12:48:49 |
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楼上几位，今次占中已经失败了，但是他们还是会反驳的。要避免同样事情发生，只有反洗脑，只有cut断对方的洗脑机器。 今次应该庆幸占中金主被isis和乌克兰拖住后腿，加上日本，欧洲经济不景，我们才可以没击溃。 我们一定要反思，allan兄讲的那些话只会占中的人不是味道，不会令他们醒觉。 |
| 18. To 172014-11-28 12:56:14 |
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佔中柚又嫌銅臭, 又冇錢買樓, 統統趕去和合石凌煙閣便好。 |
| 19. 引刀一快2014-11-28 13:35:13 |
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唔係嘛？佔中成功到咁都話“失敗”？
玩足兩個月，仲未退晒，佢地有咩失敗？
佢地一開始就知道中央唔會讓步架喇，就算三個同學仔，冇喺北京蕩失路，真係上到京，有官員接見，唔通就會有唔同嘅結果？全世界都知道唔會，包括黎智英、泛民。
搞嘢，除咗外力陰謀引導之外，就係爲咗扭計揼地，扭足兩個月，成功過乜喇！ |
| 20. 人上有人2014-11-28 13:38:43 |
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出面班佔中廢人，眼光短淺不知所謂，只係識睇乜叉民主自由，只係識睇幾十年後香港係點，眼中只很香港不知所謂。 我要爭取真正崇高理想係宇宙和平，你班廢青眼中只睇到香港，真係目光如豆，井底之蛙。 |
| 21. 向饭民说不2014-11-28 14:00:57 |
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ekam兄，讲真香港的教育制度真系有问题，在美国大学，进入大学的第一，第二年教的人文科学，其实就是香港的所谓通识，但是外国一般学习经济学，心里学，philosophy等等，让学生能多角度去思想不同问题。 你话點解Ｄ高官唔送佢地Ｄ仔女返大陸讀書？ 我同你讲，你犯了philosophy fallacy。 用多些角度去思考问题。 |
| 22. To 192014-11-28 14:16:49 |
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一開始失敗就係成功? |
| 23. to Win Win2014-11-28 14:40:06 |
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Couldn't agree more!
eMployer |
| 24. middle middle class2014-11-28 14:40:46 |
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to #21. 向饭民说不, I like your comment. By the way, e-kam might be a typical OC supporters, who do not respect others' will and interest. He might be correct at one point, which is "樣樣嘢ＧＤＰ為本就真係洗左腦". Well, we should not only look at GDP growth; by the same token, we should not only look at conservation. We need to make a balance. Don't you understand silly? |
| 25. 基層巿民2014-11-28 14:42:33 |
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領滙上巿後商場靚咗好多，商店用品選擇多，唔冼走去大商場買。 以前翠林街市舖位較多空置，因租金低或做貨倉，現在基本冇浪費地方。 |
| 26. To e_kam2014-11-28 14:44:32 |
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现实是，越來越多港女嫁给國内的男士。
不關錢事，只是國内也有很多人才！ |
| 27. 向饭民说不2014-11-28 15:02:35 |
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25楼，我会建议e_kam兄参考1000前一下年汉代的盐铁论，当时已经有争论国营企业或者私人企业，当时汉武帝支持国营企业。而支持私有化的官员，不是被杀就是充军。国营企业初时真系为汉武帝带来了财政优势，最终打败匈奴，但是国营企业的腐败，又令汉代逐步走向灭亡。 对于我们这些港英教育下的香港人，我地相信私人企业比较有竞争力。 但是不知道年轻人嘴里叫反共，点解又支持，国营企业。 领汇未上市之前，是国营企业，上市之后，就是私人企业。 |
| 28. e_kam2014-11-28 15:31:58 |
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| 29. e_kam2014-11-28 15:40:49 |
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"现实是，越來越多港女嫁给國内的男士。 不關錢事，只是國内也有很多人才！"
港女要嫁给國内的男士 可能因為太多國内的女士嫁给港男 關錢事 好嘢比人搶曬
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| 30. 向饭民说不2014-11-28 15:44:13 |
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| 31. 潘朵拉2014-11-28 15:50:26 |
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飯民兄
我諗正如珍惜香港兄反覆解說，最重點係人嘅積極性或消積性
積極者自強不息，透過提升自己去拉高身邊嘅人，從而再提升自己造成正循環。
消極者拒絕競爭，透過企圖拉停社會前進動力去維持自身安逸感。
積極者求於己，消極者求於人 積極者重創造，消極者重分配 |
| 32. Alan Pepper2014-11-28 15:56:05 |
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To E-kam
Cannot agree with you entirely, because the choice of schools should have direct relation to political views. I would put my children in North American school, but I would also put them in China schools if they wish, and I would recommend they do their masters degree in China or some sort of Co-op program. Actually, I would put them in HK schools if they choose to... as long as it is a good school with good academic programs. But having international training and education is always a plus for personal development.
And you're talking about Harvard my friend, the ultimate school in the entire world. So if your child could get into Harvard you wouldn't let them? That - is sometimes naive.
But I agree with you on 領匯. The question here is whether it is a public corporation with public responsibilities? Or a private company with shareholder interests? I'd rather not discuss it here...
And yes, we shouldn't use only 1 number as an indicator of all problems in the city. And there will not be 1 solutions for all problems neither. |
| 33. 向饭民说不2014-11-28 16:06:16 |
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楼上，香港房屋委員會管理下的领汇根本就无效率，还有其实补贴谁呢？ 我见到的其实香港房屋委員會管理下的领汇其实是补贴e_kam 兄嘴里的万恶的资本家。对普通老百姓根本无咩帮助。 如果对基层补贴，其实可以用其他方法去补贴。无必要牺牲领汇。 |
| 34. e_kam2014-11-28 16:31:52 |
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To Alan 兄
The reason I ask 肥兄 饭兄 about why our beloved high-level officials in HK and China government send their children to overseas for high schools and higher education is for 肥兄 饭兄 to re-think their "brain-washed" theory. They both think China is such a great country with great government. Many people in HK got brain washed by media and think China is a evil place to be in. But the fact is many officials have tried their best to send their children out of this lovely country - China and many of their children decided to stay oversea even after they have graduated. Is it true many of us got brain washed or the reality is not as good as they both described?
Have you ever seen US and British high-level government officials send their children to China to get "international exposure"? This is what I am trying to question their brain wash theory.
As you said Harvard my friend, the ultimate school in the entire world. Is it a brain washed statement? or "China is the greatest country in the world" is more likely a brain washed statement?
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| 35. To 342014-11-28 16:41:55 |
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小弟倒是覺得大人物唔將佢地啲細路放洋留番響度反而冇時間理佢地, 咁仲唔好，當然本市是是非地，留響度讀書要個細路好自覺先得。 |
| 36. 引刀一快2014-11-28 16:55:01 |
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To 29樓 e_kam兄
港女嫁大陸人，我認爲好大程度係脾氣嘅問題，大陸男人，一方面比較世故，另一方面不拘小節，亦比較man，特別係北佬，輕易順服到港女。正係一物降一物！ 我就推薦港男搵大陸老婆，理由好簡單，學梁錦松話齋，女人溝到先係自己嘅！ |
| 37. 向饭民说不2014-11-28 16:55:08 |
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e_kam 话你头脑简单啊。现在几多鬼佬到大陆读大学。而且这个趋势越来越明显。 |
| 38. e_kam2014-11-28 16:58:12 |
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to 35...唔駛放洋 應該返大陸讀啦 就算留在香港千其唔好入 international school。 要入黨校 咁先愛國
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| 39. 引刀一快2014-11-28 17:00:23 |
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說不兄
喺大陸讀大學嘅外國人一路都多，90年代好多日本仔，後來2000就韓國、非洲、太平洋島國多，依傢呢7－8年，東歐都多咗，但係南美就一直唔多。 多講一句，D日本姐姐，就算生得幾“遺憾”嘅，都會有個黑人做伴。 |
| 40. To 382014-11-28 17:01:45 |
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如果董伯響度整間黨校培養正字人材, 港孩家長真係唔知點選擇鳥。 |
| 41. e_kam2014-11-28 17:10:25 |
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你都識講係鬼佬 唔係鬼仔 special case 可能會有Ｄ 鬼仔first degree 去大陸讀仲要係高官Ｄ仔嘅話真係可能會上Ａ１。
Alan 兄 都講 "if they wish" 佢會叫Ｄ仔女去讀 master degree or co-op in China la. Master degree 起碼成 22歲人啦 GDP ar ma. 要讀番個中國master degree攪攪關係。
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| 42. e_kam2014-11-28 17:29:13 |
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同意引刀兄話大陸男人係比較man Ｄ 港男包括我自己係鵪鶉D 不過唔知點解陸女鍾意鵪鶉的溫柔 |
| 43. 一半一半2014-11-28 21:28:47 |
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一半對，一半不對。 中港婚姻，以前呢，那每日150來香港的，多是基层妇女（嫁给以前绿印那班，很多老夫小妻，生了现在的大学生）。现在呢，国内大把世界，醒目女不一定來香港，嫁了香港人，2人都宁愿留在国内發展。有些來讀大学的，都不等7年就回国了。
相反，港女嫁的，大多是醒目仔。
不一定關脾氣事，那里都有脾氣不好的男女。 |
| 44. 肥婆四2014-11-28 23:08:53 |
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回15樓e_kam，拿，兄台，目前大陸重未可以直接全面地同美歐比，好與唔好，亦不是決定送子女過去讀書，各家有佢本身考慮。若好似你咁講法，美國都有人到大陸讀書喎，咁咪代表佢認為中國好過美國？你咁既思維，細路仔D播。公屋商場如果係福利，咁依家靚左，提升左住戶的級別，選擇更多更好，福利咪多左囉，唔通衰衰漏漏先叫福利咩。做野當然唔係只因為GDP ，係因做野帶來GDP ，係各方都得好處，如果只因要GDP 做野，咁起好間廠拆左佢再起再拆再起都制造到GDP 咖喇，重使有通縮咩，美歐日唔使QE左幾年依家重頭痛呀，你提出的問，我見D師兄都答左，補充少少，順告晚安。 |
| 45. 啦啦隊2014-11-29 00:14:42 |
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我嘗試以禽兄的思維去幫佢諗...
你地成日講大陸點好點好，呢D咪就係不明不白的愛囉，我就係畜性難明呀....
對不對禽兄? |
| 46. e_kam2014-11-29 00:16:51 |
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"目前大陸重未可以直接全面地同美歐比" 咁點解香港學生話驚香港變成大陸你話佢比人洗左腦。我地唔係應該崇優？嘅然大陸無得比我地點解要跟佢？
好與唔好，亦不是決定送子女過去讀書，各家有佢本身考慮。 "好" 未必係決定送子女過去讀書。因為有經濟考慮。 但＂不好＂肯定係決定性。無父母會明知唔好都會送佢D仔女去那個＂不好＂的地方。 美國都有人到大陸讀書喎，咁咪代表佢認為中國好過美國？ 歐美高官送仔女去大陸讀書。本人聞所未聞
公屋商場如果係福利，咁依家靚左，提升左住戶的級別，選擇更多更好，福利咪多左囉，唔通衰衰漏漏先叫福利咩。 如果果無加價的話。係可以咁講 但加曬價的時候 you just pay for what you get. 絶對唔係福利。
做野當然唔係只因為GDP ，係因做野帶來GDP ，係各方都得好處，如果只因要GDP 做野，咁起好間廠拆左佢再起再拆再起都制造到GDP 咖喇，重使有通縮咩， 做野未必一定帶來GDP。好似你個broken window 的例子(什麼起好間廠拆左佢再起）係唔會增加GDP. This is a classic fallacy. 再講福利就係福利。GDP grow 就係 GDP grow. 兩者不應 crossover. 福利係 wealth redistribution.
肥兄早抖。
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| 47. 向饭民说不2014-11-29 01:37:53 |
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楼上，你又发傻啦，点解歐美高官送仔女去大陸讀書。本人聞所未聞。 我回答你，欧美到了大学，父母都不理了，一般都是子女自己决定，同中国人观念不同,中国人大部分还是会供养自己子女上大学。 其实主要原因，还是因为老人大锅饭的原因。老人大钩饭的出现，对年轻人的压力肯定更大。 |
| 48. e_kam2014-11-29 02:07:09 |
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呀飯兄 中學都可以叫"讀書" 唔係一定話大學先叫讀書 |
| 49. 啦啦隊2014-11-29 02:20:58 |
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其實有乜好嗌，大家請以畜牲的角度去看，就再冇什麼問題，總之大陸就係冇野好，你地唔好當自己係黃皮膚中國人，什至唔當自己係人，對方又唔係人，這樣就同禽兄溝通得到。 |
| 50. 肥婆四2014-11-29 07:42:50 |
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回E_kam兄，美歐係已發展充分的國家，中國係發展中的國家，生產力懸殊，睇中國未來才是焦點，開放改革三十多年，得到今日的成績，舉世矚目，非任何人可否定，無論閣下點睇，中國國力日增不可置疑，否則老美也不會部署格局，經濟學家係認同反覆建築有增GDP 的，不過就是壞的GDP !好的增長一定會對福利起支持作用，無增長點加福利？視各人取態而矣。 |
| 51. e_kam2014-11-29 09:28:59 |
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早晨肥兄
美歐係已發展充分的國家，中國係發展中的國家，生產力懸殊，
中國GDP唔係世界第二咩？ 生產力世界第二喎 點懸殊？ 可能你講緊人均GDP 你覺得香港係已發展定發展中？
睇中國未來才是焦點，開放改革三十多年，得到今日的成績，舉世矚目，非任何人 可否定，無論閣下點睇，中國國力日增不可置疑，否則老美也不會部署格局，
對，依家好多國家都知大陸人D錢最易賺 香港絕對要賺盡佢 但賺佢D錢同認同佢嘅意識形態係兩回事
經濟學家係認同反覆建築有增GDP 的，不過就是壞的GDP !
你可以睇睇這個 http://www.investopedia.com/ask/answers/08/broken-window-fallacy.asp
好的增長一定會對福利起支持作用，無增長點加福利？視各人取態而矣。
我唔識什麼叫"好"或"不好"的增長 但在textbook 上，高增長時政府應該減福利 低增長時政府應該加福利 領匯就係低增長時政府減福利嘅例子 令市民百上加斤 如果老董咁都唔下台真係天無眼
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| 52. Alan Pepper2014-11-29 10:37:48 |
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To e-kam
That is why I cannot agree with you "entirely"
I think better leave the education out of political discussion, as I believe international education is important if you plan to live and work in an international city anyway. If I was in my university years I would also get a degree in a top North American school, preferable with an exchange program to China, then get a masters degree sometime in mid-late 20s in China. But going the other way around is much more difficult. To compete with students in China during university is a daunting task. Plus, an exposure at a young age in another country is much more enjoyable than purely business / work related exposure. In summary, the decision for education is probably a self development issue, not political.
However, each individual is brought up to be who they are by what they hear and see, a certain level of brainwash if you will. It is the ability to think independently that is more important.
Politicians like to make one policy to solve all problems, which is an impossibility but necessary nevertheless. |
| 53. Alan Pepper2014-11-29 11:13:08 |
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To 51 e-kam
CH Tung was a visionary without experience in execution. 好心做壞事, but his idea of "high tech" and "green" HK was good, just nobody "so" him during his office. And everyone took advantage of his indecisiveness and inability to handle panic situations. Cyberport for example was an excellent idea with poor execution. And recycling without government financial support is not feasible. Both of these industries would generate a lot of business opportunities and jobs for HK. Think about it, Alibaba would've happened in HK too!
The 居屋第二市場, is the biggest mistake. As 居屋 is a direct subsidy to HK citizens to sooth public unrest. Putting this in the secondary market becomes private property. And 領匯 is controversial however. As these plazas were poorly managed, but again, it is difficult to draw a line between public responsibility and shareholder interests. In retrospect, maybe the sale should have been a joint venture between private and public instead. For example, 70% area of each plaza is owned and operated by investors, with the responsibility to manage and renovate the entire 100% of the property. While 30% will be leased by the government to small businesses. We have seen similar arrangements everywhere. Like the licensed stalls on Lady's street, where private and public operations co-exist... |
| 54. 肥婆四2014-11-29 11:16:44 |
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E_kam兄早晨，GDP 在國與國之間比總量，總量第二，人均只得幾仟，所以係發展中國家，目前中國都係同人打工咁上下，兄台唔使問我，你心中有數。賺大陸的錢就對喇，唔單止咁，重要利用大陸為腹地賺世界的錢。我也不認同大陸一些意識形態，但君子同檯食飯各自修行，一國兩制嘛，亦睇到大陸用自己適合的速度改變的，外面唔好去迫佢，耐心等佢自己去變，對香港更有利。我學識有限，有關反覆建築也可增加GDP 講法，都是睇本港電視，報章得到的知識，都講明係壞的，例如國內有些重複建設，做成產能過剩，在重複建設時係有算進GDP 的，後來過剩咁係死得喇。福利始終要錢，無錢支持加福利只是偶一為之的舉措，以增加生產力帶動才是長遠。老董下台足見中央有聽有睇有管。 |
| 55. 引刀一快2014-11-29 13:28:27 |
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To 54樓 肥婆四兄
大陸産能過剩係幾年前已經出現，爲咗保住GDP，3－4年前已經猛批一D冇需求嘅工程、工廠之類，廣東如是其它地方就更甚。人工又高企加上出口麻麻，依傢嘅變，係水浸眼眉。 如果唔係睇到呢D不利消息，早就入市喇，我09之後，淨係2013年入件平嘢咋，有時睇淡，唔係純粹出于主觀願望嘅。 |
| 56. 向泛民说不2014-11-29 16:29:19 |
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E_kam这种人都不知道受乜教育。眼光的狭窄，到了可怕的情况。 在这里反对泛民的，其实都支持民主，反对泛民的其实就是时机不对。既然时机不对，那就接受现实，好好生活。就好像犹太人，受了千年的苦难，最后控制了世界的金融业，工业，现在基本上世界经济被犹太人控制。而泛民那种搞革命，只会推香港去灭亡。 E_kam一直对大陆高官送子女出外国读书，耿耿于怀。其实如果你真是一个民主人士，你应该是欢迎的。大陆高干送子女出国读书，最终他们将会接受外国人的思维，最终可以帮助大陆民主。而其实香港的民主，必定是等大陆有民主之后，先有可能真正的达到。 E_kam兄的眼光，何其狭窄。 |
| 57. 向泛民说不2014-11-29 16:35:20 |
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引刀兄提出的大陆产能过剩，而且变得非常大担忧。但是从最近APEC的发展，可以相信你过滤了。 100年前欧美工业革命之后，产能过剩，所以需要打开大陆市场，最终发生鸦片战争，香港变成了英国的殖民地，香港变成了英国产品进入大陆的窗口。香港这个中间人角色，开始繁荣。 一百年前，英国人用武力去解决产能问题，今日中国用和平，双赢手段，将产能过剩输出到外国。解决自身的问题，同时也帮助了外国。 |
| 58. 引刀一快2014-11-29 17:53:01 |
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To 57樓 向兄
你真係超級大好友，講嘅嘢比CCTV仲更加和諧。 愛國係必須嘅，但係都要實事求是，呢個就係引刀喺呢度吹水嘅個人原則。 1，輸得出，都要有錢賺至得。 2，有大量設備，冇工人做嘢，或者工人貴到生霜，冇辦法符合出口價格需求，都係叫過剩。
點解我咁講呢？係因爲幾年前我就睇到上面批好多唔對頭嘅大型設施，一句講晒，就係GDP. |
| 59. 向饭民说不2014-11-29 18:19:22 |
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楼上，我是属于民族主义。中国人不自强，去到哪里都会被白鬼歧视。这不会因为中国人有民主而改变。 没民主+贫穷=中国人继续被歧视。 有民主+贫穷=中国人继续被歧视。 没民主+富强=中国人会站起来。 有民主+富强=当然最好。 但是中国目前看不出是时机玩民主。所以我比较现实，维持现状。 至于中国的经济会不会崩溃，欧美唱了数+年，我都有段时间，被洗脑，但是中国的生命力越来越强，所以现在改观。 大陆当然有其问题，特别是国营机构的腐败，那才是真正的风险。国营机构的腐败，其实和当年香港的房委会期下跌领汇和现在的公屋人民公社，其实都是一样。 我对大陆其实是审慎乐观。特别最近这两日欧美推低石油和黄金价格，真系不知道，我们的那些国企有没有在高价买入石油期货。 美国犹太人最厉害的就是这招，当年日本就是因为这个原因，被打倒永不超生。 有一样野你可能不知道，上世纪90年代初，当日本最富贵的时候，美国犹太人鼓励日本公司发行可换股债券，利息非常大低。当年日本公司如sony到跌进了陷阱，亏了不少钱。其实类似i kill you later的金融工具。 |
| 60. 亮劍2014-11-29 20:13:58 |
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(轉載自網絡文章)
我是一名典型屋邨仔，父母望子成龍，希望藉教育脫貧。填鴨式教育很辛苦，讀了快將廿年書，第一次DSE卻失敗了。重考那年，放棄朋友聚會，每天補習溫習，日睡5小時。今年九月，我終於成為了一名大學生。
回想放榜當日，得到了歷史系的offer，父親大人竟然與我擁抱起來。這件事很震撼，從小到大，自稱老粗的他都不曾抱過我，我內心對擁抱亦由充滿渴望變為麻木。但當時，我還是哭了出來，我知道的家人將以我為傲，因為，我是家族中第一個大學生。
家族聚會，爸爸與叔伯討論時政，大家碰上了爭拗位，總會找我這準大學生評理。我不敢得失任何一方，通常都會借用歷史事件去回應一下，即使是敷衍了事，爸爸與叔伯也會說一句：「大學生即係大學生，果然有道理。」
我總是在想，道理根本不在我，道理就是道理，本身就在歷史當中。借古鑑今就是我喜歡歷史的原因。
9月，我沒有參與大專生罷課，因為我擔心影響我的學業，令我畢業成績不好，令我的家人失望，更怕萬一畢業不了，找不了工作，我這獨子會成為家族的笑柄，千古罪人，還讓父母欠下了一身grant loan，向上流動的美夢泡空。
928，催淚彈事件後，我思前想後，最後還是走了出來。怕死的我是經過慎重的考慮。我再不能裝作看不見：社會現況實在太糟了，地產霸權，貧富懸殊嚴重。
那一天，決定出門前，我嘗試計算過，如果畢業後找到一份17000元月薪的工作，已經很不錯了，可是想到要還grant loan，供養快退休的父母；我擔心自己負擔不到父母老年時的醫療費用，要為父母買保險；當時我在想，工餘時補多兩份習，應該還是可以的。可是，自己的保險買不了，更不要說買樓了。
這次仔細一算，我發現香港的教育、醫療、房屋、社會福利都出了問題。無論我怎樣努力，即使24小時工作，我們的家庭也不可能脫貧。歷史告訴我，這不是個人問題，而是制度出了問題。
於是，我選擇了出門，佔領至今。
今晚，我收到了母親的來電，初初是如常的關心，叫我不要再去佔領區，因為很擔心我危險。
後來，她訓斥我：「你都要為屋企諗下，你老豆都就快退休啦，到時邊個養你？」
母親電話那邊的遠處，聽到老豆最後鬧了我一句：「都唔知點讀書，讀屎片」
這兩句話，說到我的心坎裡，掛線後我當場痛哭，哭了有一兩個小時吧？
我唔為屋企諗？我讀屎片？
老豆，阿媽，我就是愛我們的家庭，才希望脫貧，才努力讀書，希望供養你們。我就是因為愛我們的家庭，我才可以忍受每天生活只剩下補習溫習，日睡5小時。
我就是因為讀了很多書，才知道靠我的雙手，我不能給你們理想的生活。我就是因為讀了很多書，才知道，要養育你們，這個社會的制度需要改善。我就是因為讀了很多書，才知道我要選擇走出來！
聽到你們的兩段話，我真很傷心。我感到被誤解，不被明白。這感覺令我很痛苦。在這時間我需要的，是你們對我的了解，你們對我的支持。我更希望，你們能明白，我長大了，這次懦弱的孩子也走出來，是基於仔細的考慮，也是基於對你們的愛。
………………………………………………………… 呢个作者阿禧还在發夢中，在叁拾幾年前， 那時候 香港每40~50個小學生，只有一個能考上大學， 開講有話物以罕為貴，因此嗰陣你能取得大學畢業資格，全家脫貧絕對有可能。
但在今時今日，我們香港的小學生，只要你智力正常、加上俾少少心機，考入大學不難，比例是4~5個小學生就有一個能取倒學位，學位量寛下，大學生已非天之驕子， 所以現在好多唔係特別優秀或有翻咁上下家底的大學生，都只能找D簡單文書工作，每日做既係抄抄寫寫入電腦，再唔係就要做銷售工作，天天在街上跑。
在大量競爭下，大學生要是還自我淘醉於：「取得学位就等如踏上青雲路」的春秋大夢，可能係自己欺騙緊自己的愚蠢行為。
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| 61. 路人丙2014-11-29 21:38:30 |
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離開溫室，到了社會，看到了現實，有人選擇勇往直前，有人選擇怨天怨地怨政府。小弟身邊三十歳左右白手興家脫貧，身家由零至超過一千萬的，思想都屬於前者，人到中年一事無成者，思想都屬於後者，這是自己的選擇。亮劍兄引述文章中的年輕人，大概是被傳媒灌輸了錯誤價值觀的蘋果一代，自怨自艾，一生一事無成。 |
| 62. 肥婆四2014-11-29 22:43:05 |
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回引刀兄，國內的事很複雜，各方力爭上游，既為仕途亦因錢圖，講勇氣乜都夠膽死，聽講話出一噸鋼賺成條雪條錢喎，真係得淡笑。不過又唔使咁擔心，亞爺大把，所有的土地都係國有，絕大多數企業又係國有，貨幣發行權亦國有。呢幾樣有就真係無得頂!先十年八年係大陸銀行提錢，佢可以叫你明天來，原來提幾萬元要預先通知，如果係其他地方，唔擠提有鬼都得勒，但國內就定過抬油，所以睇國內野真要另眼相看，刀兄，你有睇法得閒咪八出來睇下囉。唔好意思，我要早抖勒。 |
| 63. 香港真的有病！2014-11-29 23:48:22 |
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| 64. e_kam2014-11-29 23:56:32 |
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回飯兄 我沒有對大陆甚至香港高官送子女出外国读书耿耿于怀。我只係想同你講你口中所說偉大祖國，係裡面做高官的都唔相信自己的制度，要晨早把自己老婆仔女運去外國。我好尊重你的愛國情懷。但事事扭曲是非咁叫好真係好難頂。 批評國家唔等於不愛國 如果唔愛國都廢事嘥氣話佢啦。 你那些什麼＂時機不對＂理論就更加不知所謂。幾時先係時機成熟？係咪孫中山辛亥革命1911 年至依家都未係時機？好明顯你就係擁共，支持一黨專政的人。唔好再扮溫和民主人士啦。現真身啦。 |
| 65. To 602014-11-29 23:58:52 |
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仲話讀歷史添，不知所謂。 |
| 66. To 642014-11-30 00:11:19 |
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民主的體現不只是形式化的一淫一嫖，中國是不會也不需要走西方的所謂民主的道路。 |
| 67. e_kam2014-11-30 00:48:24 |
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To 60 亮兄。講故事姐。不要太認真。
但係你那種覺得依家後生仔入唔到大學的係白痴。諗住讀完大學畢業出黎可以揾份好工係戇居的想法。我都見唔少 其實你想佢地點？ |
| 68. 引刀一快2014-11-30 01:01:47 |
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To 60樓 亮劍兄
係社會風氣，依傢好多人唔剪200蚊一個嘅頭，唔敢出街，yasaki被譽爲唔係人著嘅鞋，點解媒體開始鼓吹呢D嘢嘅時候，社會冇聲音去抗衡？等到依傢新一代嘅消費觀念享受標準到咗咁嘅地步先嚟口誅筆伐？ 我記得幾年前我喺部雙層巴士度，睇到部電視有個靚妹，講話：“D蟹係邊度嘅先？如果唔係日本嚟嘅，我唔食架！”，我真係想去日本買舊屎塞落佢個口，當然，佢係無辜嘅，讀臺詞啫。 今日嘅情况，係大家反應慢咗，缺乏危機感，對驕奢淫逸冇警惕性，自己冇事但係新一代就瀬晒嘢！ |
| 69. 珍惜香港2014-11-30 01:26:07 |
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【珍惜香港】1126 喺 光復旺角嘅大好日子，前幾日就過咗去恭喜一下班商舖朋友。睇見佢地好似經過咗三年零八個月咁，真喺好感慨。其中一個老闆，佔中初期都有撐黃，之後當然好快就轉哂軑；呢次佢又開始鬆毛鬆翼，話啲學生其實好有理想，值得尊重喎，只喺有勇無謀啫！見到佢講埋哂啲咁嘢，我當然唔會客氣啦，我話：呢班學生，响我嘅眼中，只喺一堆廢物，一文不值； 真正值得尊重嘅人，就有一個企响我面前，咪就喺你囉！佢當堂 O 咗！ 好多做小生意嘅老闆，都喺打工仔出身，多年血汗，打出一個小江山。唔好睇少一間小商舖，背後有幾多可歌可泣嘅故事； 理想，唔一定要好偉大，香港夢，亦可以好簡單。但肯定講，真正嘅理想，喺必須 通過貢獻得以體現，經歷 長期努力至達到成果。灣仔有間舊漫畫老舖，貼上受佔中影響結業嘅標語；原來，香港年青人當垃圾嘅特色嘢，喺內地人嘅至愛，願出高價收藏；呢啲香港特色得以保存，多得嘅，竟然喺內地人！ 上次提及佔旺區尾一處商場嘅風雲色變，再睇埋 果篇報導下面嘅一派胡言，慨嘆班黃虫何其無知！佢地為果度啲特色商舖抱不平，歸咎自由行，歸咎佢地幻想嘅地產霸權，誰不知呢個浪嘅罪魁禍首，就正正喺佢地自己！ 呢班無知黃虫，口口聲聲話保衛嘅幾多香港夢，今日就俾佢地自己一手粉碎咗，真喺諷刺！真正嘅理想，喺好實在，觸手可及。一個虛無嘅意識形態，根本唔算喺乜嘢理想；為咗達到自私嘅目的，摧毀他人嘅理想，更講唔上值得尊重。最近有人就以反對網絡廿三條為借口，衝擊立法會。記得幾十年前，翻版電腦書籍同軟件大行其道，結果都喺要被取締；當時有人覺得好可惜，因為呢啲翻版嘢，的確加速咗香港電腦業嘅發展，但隨著社會進步，知識產權得以尊重，社會先至唔會停滯不前。通過不同形式盜取他人嘅權利，達至以低成本造就成果嘅目的，已經喺過時。但到今時今日，竟然仲有年青人認為，果啲抄襲人地作品改頭換面放上網嘅所謂創作，都叫做創意喎！難道我地個社會，要番到華探長年代，邊個惡，邊個大聲，就可以隨便攞人地啲嘢嚟用，隨便剝奪人地搵食同生存嘅權利？ 時代巨輪，只會向前，彈丸之地，七百多萬人， 金字塔型經濟社會，喺必然嘅結果；呢個喺 宏觀現實，你搞乜嘢普選，都改變唔到。作為國際化商業城市嘅一份子，每一個香港人，都應該要學識 面對現實，响呢個金字塔裡面，搵到適合自己嘅角色為起點，勇往直前，力爭上游， 通過貢獻，去追求自己嘅理想，先至會得到大眾嘅認同，社會嘅尊重。但如果只喺識得埋怨社會，仇視非我階層嘅人，以破壞社會，掠奪持份者，作為上游嘅捷徑，咁無論將自己嘅理想講得幾漂亮，呢種人，都只會喺一堆廢物，一文不值。 依家旺角總叫光復咗，但每晚都有黃虫出嚟搞事。希望各位旺角朋友，千祈唔好氣餒，好快就會雨過天晴啦！ |
| 70. 啦啦隊2014-11-30 01:26:41 |
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我覺得依家後生仔真係要多多向禽兄學習!
禽兄嘅視野、創意、腦筋、品德，絕對係香港及中國之最：
1）話冇回鄉證對將來前途影響不大，又話番大陸揾食好打極有限，足見禽兄視野廣闊，絕非井底之蛙。
2）擁有小學雞的思維，而每年交三四十萬稅，禽兄確實創意無限，想像力豐富。
3）一時叫警方果斷清場，一時又叫政府悉出善意，一時又話反佔中等同支持CY/中央，一時又話中共最愛唔成熟同拜金人，買樓收租冇過程，新移民拖低香港，香港長輩對後輩好harsh..... 太多不能盡錄，足見禽兄頭腦發達，思緒連貫，句句真理，說話深度與眾不同。
4）處處針對博士，早排巳叫博士收口不要寫反佔中，又話博士推莊，把所有責任推比學生，又話博士文章參差.... 大家可知禽兄品德、口德如何高尚，所謂牌品好即係人品好，禽兄我當然支持你，加上原來禽兄甚有愛國情操，佢禁嘥氣話大陸不是，辛苦哂，原來係愛國的表現....
後生仔要多多向禽兄學習!
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| 71. 引刀一快2014-11-30 03:40:25 |
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To 62樓 肥婆四兄
肥婆四兄，其實我覺得你對大陸嘅瞭解，在好多方面在我之上，唔係恭維説話。我主要就係浸得耐，民生方面有比較切實嘅感受啫。 如果真係賺到條雪條，都好有宗旨喇，最怕唔係呢。 我有一點同好多人嘅睇法有出入，大陸地大物博，其實我覺得已經用得七七八八，缺乏高科技嘅底子，又唔夠創造力，産品附加值好低，好多好多過度開發無度開發，依傢埋單已經埋唔切。市民開始兩路發展，一係就開始怕污染、怕到要食香港米，一係就開始咩都唔怕，地溝油都唔當一回事，唔係講笑，呢種我認為係最衰嘅情况，若果大家都怕，咁就會快速推進社會改善，縮細不良商人嘅生存空間。唔怕污染果班人，就變成黑心食品生産者嘅續命丹。你可以睇下大陸大街小巷，D煎煎炸炸嘅嘢，D油嘅質感、性狀，同我地食開嘅、快餐店炸薯條嘅，明顯好唔同，但係D人照食。康師傅，臺灣杯葛佢，佢怕咩？大陸可以講係乜事都冇！真係離晒春秋大譜。 |
| 72. 引刀一快2014-11-30 04:04:35 |
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肥婆四兄
依傢規矩上，攞五萬都要提前一日通知，廣州呢邊一般都係出于現金準備嘅問題，通常下午就快落班又未押款嘅時候，有都會畀你，提前通知唔係硬性嘅。不過，其他地方就可能有其它因素，各有不同。 |
| 73. To 712014-11-30 05:53:56 |
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引兄，你咪話，山寨鬼佬的確係國策之一。 |
| 74. 向饭民说不2014-11-30 13:16:56 |
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引刀兄講的大陸工業問題，實際上講的就是香港工業。或者他一直做香港工廠，所以先有這樣的結論。香港工業，97年的時候，我已經有同樣的結論，不思進取，只會做低增值的產品。所以只能鬥平。所以工廠只有越搬越遠，最後被淘汰，還有最那命的不是台灣人的對手，香港人先台灣入大陸。但是香港的工業在大陸，基本上開始被淘汰。以前香港年輕人還可以選擇去大陸做港幹，拿比較高的人工，今日又失去了這個機會。 其實大陸工業已經打到歐美工業，令到他們需要引入技術壁壘阻擋大陸產品進入他們國家。比如反傾銷，或者是監聽。 致以食物安全，大陸的確是有問題。但是對大陸人的健康有沒有想像中那麼大的影響呢？其實我反而覺得，美國鬼的反式脂肪對健康影響更大。但是香港人還是喜歡吃美式垃圾食物。我們可以見到的是美式垃圾食物對人的健康破壞的可怕情況。如果引刀兄去美國，一定會見到美國人的size等2個半香港人。 |
| 75. 向饭民说不2014-11-30 13:29:37 |
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對禽兄話新移民拖低香港的概念，他真系要用下腦啦。有一個好基本的概念，移民城市，經濟發展一定快過非移民城市。 美國是一個移民國家，到現在還是比較歡迎移民。所以經濟繼續發展，日本卻相反，現在正面對日益嚴重的老人問題。 香港也是一個移民城市，台灣同樣也是。深圳也是，而北京，上海，每年吸引很多年輕人過去，所以也可以講是移民城市。 移民城市之所以發達，因為人們會更加努力工作，移民來的人大部分是年輕人。因為移民的大部分都是年輕的成年人，社會上不需要投資培養，他們可以直接入勞工市場，所以不會有老人問題。 今日禽兄講的問題，其實是香港人自己搞出來的，比如福利。不過就是有綜援福利，大部分新移民，都會依靠自己勞力去改善生活，我們可以見到很多我們高貴高尚的港人不肯去工作的，都是大陸新移民在工作。沒有新移民，不知道禽兄去吃飯，誰來提供服務。到時由高貴的港燦服務，估計價錢很高，禽兄有沒有能力在外消費，都成問題。 |
| 76. 引刀一快2014-11-30 13:59:22 |
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說不兄
美國同大陸嘅食品問題，最基本差異在于，美國人有得揀，大陸冇得揀兼唔知。 |
| 77. 向饭民说不2014-11-30 14:08:32 |
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引刀兄指的大陸食物安全，其實不用無限放大，當大陸的知識提高之後，食物安全的awareness自然會提高。香港也是因為經濟發達了，先會關心食物安全。 |
| 78. 向饭民说不2014-11-30 14:36:54 |
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香港人和台灣人都有一個共同點輝煌年代，以前大陸是香港的後花園，香港的基層過了羅湖橋，就變成了皇帝，在香港頭岳岳，過了深圳就變老細，但是隨著大陸的崛起，一切都成過去。 今日香港人和台灣年輕人被外國勢力的傳媒洗腦到以為關閉自守，但是事實是關閉自首，必定比邊緣化，台灣已經好明顯的被邊緣化了。當然今日我們去組裝電腦，還是會用Asus等電子產品，但是那已經是夕陽工業。代之而起的手機生產，只有在大陸生產才有競爭力。 在沒有意識形態的澳洲和韓國，他們非常歡迎的和大陸簽訂自由貿易。但是台灣和香港卻想要去大陸化。沒有大陸市場，香港或者台灣，點生存。 引刀兄，看不起大陸經濟崛起，但是美國人完全不是這樣的看法，他們重反亞洲，在中東ISIS，歐洲烏克蘭的問題未解決之前，還是要將重心放到亞洲。不要忘記，這樣的部署是要花真金白銀的。 如果大陸經濟會好像日本那樣崩潰，美國人是不需要浪費那些精力系亞洲，現在應該是應對中東和烏克蘭問題。 |
| 79. e_kam2014-11-30 16:57:05 |
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飯兄。澳洲佬不是傻的 有著數就簽。冇著數就ban. 就係咁簡單。 http://m.scmp.com/property/international/article/1650320/australia-set-tighten-rules-foreign-property-buyers
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| 80. 向饭民说不2014-11-30 21:13:42 |
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e_kam 兄，你說的對，但是澳洲人不認為人民幣是腥的。香港和台灣班廢柴卻認為是腥。 這世界笑貧不笑娼，廢青就繼續以為不講GDP啦。 |
| 81. 大寶二寶2014-11-30 21:25:20 |
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痴線，包圍正苦總部，即係撩交打。吾該警察一人 ar 多兩棍。
我由中立，同情學生，至極憤怒！攪亂香港！
呢班係"黑癈暴" (黑漢 + 癈青 + 暴民)， 吾會有市民支持。
共遠之，哈哈！ |
| 82. 肥婆四2014-11-30 22:54:06 |
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引刀兄，我還是覺得你抬舉在下，我真係無你咁了解大陸，只是我比較樂觀，深信中央會有力量支持局面，所以睇問題往往向好方面想，而社會總是進步，使你覺得我有時對，我其實知得不多，見呢度的帥兄水平在我之上，咪來學習囉，還望各師兄賜教。大陸的污染問題的確嚴重，直得擔憂，內地的人也早關心了，我見的親友大部分都裝上濾水器，糧油使用大牌子又注意產地，煮菜出水等等。其實真係要經歷過先知驚，據說發達國之前也經歷過，但後來者未吸取教訓屬可惜。銀行叫客戶遲日取款時有出現，見多不怪，是國有銀行所以無乜人驚青。 |
| 83. 可恥2014-11-30 23:48:50 |
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十幾個警察拘捕一個手無寸鐵的記者，基本上是集體凌虐，拿警棍亂打路人，拉走示威者口罩雨遮噴胡椒水，搶示威者頭盔專門打頭，就系所謂最低武力，少數警察已經情緒失控。 放棄好多無殺傷力的驅散方式，取而代之是用警棍代替坦克子彈，我由反對佔中到現在反對警察暴力，我一直贊成用無殺傷力的方式清場和驅散。 |
| 84. e_kam2014-11-30 23:57:11 |
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To 83 警察也是被動的。要怪就要怪CY 為首的特區政府日日久縮。用警察同武力解決政治問題。 |
| 85. 可恥2014-12-01 00:05:14 |
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十幾個警察拘捕一個手無寸鐵的記者,濫用私刑，基本上是集體凌虐，拿警棍亂打路人，拉走示威者口罩雨遮噴胡椒水，搶示威者頭盔專門打頭，就系所謂最低武力，少數警察已經情緒失控。 放棄好多無殺傷力的驅散方式，取而代之是用警棍代替坦克子彈，我由反對佔中到現在反對警察暴力，我一直贊成用無殺傷力的方式清場和驅散。 |
| 86. 快速平亂2014-12-01 00:05:40 |
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我支持香港警察,學習美國警察用武力對付示威者,干淨利落,快速平亂....... |
| 87. 美國警察的行為2014-12-01 00:11:48 |
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*五一的由來：芝加哥乾草事件。
在一八八六年的美國，才剛從農業社會轉變成工業社會。那時候的工作日很長，每日達十四、五小時，禮拜六也要工作。因此，全美勞工聯盟就號召了勞工從五月一日開始全國性的罷工，要求實施八小時工作制。
５月１日這天，勞動們放下了手邊的工作，攜家帶眷的走上芝加哥的街頭，興高彩烈，浩浩蕩蕩地沿著密西根大道唱歌遊行，並沒有發生什麼意外。
到了五月三日下午，罷工的勞工群眾與麥考米克工廠一些違紀上工的工賊發生衝突，警察趕來鎮壓，並向人群開槍，打死了四個人，受傷者無數。這件事引起了整個芝加哥城沸騰，各工會決議於五月四日在乾草市廣場舉行群眾大會，約二千五百名勞工，情緒雖然激昂，過程卻非常和平。一場突如其來的大雨將群眾趕剩兩百多人左右，正當勞工正要開始收場時，忽然開來一隊一百八十名全副武裝的警察，將現場包圍起來，命令他們馬上解散。就在雙方在爭論的時候，突然發生了爆炸事件，場面頓時大亂。在黑暗中，警察向群眾開火，人們四處逃竄。共計有十名勞工當被打死，而警察也因彼此誤射而死傷慘重，這就是歷史上聞名的「乾草市廣場慘案」。
事後警察與新聞界一口咬定是無政府主義者丟的炸彈，要求處以極刑。因此，警方大事逮捕勞工領袖，最後以謀殺罪起訴八個人。其中有五個人那晚根本沒到會場，只不過他們都是工會運動的活躍份，警方正好藉機一網打盡。
審判最後，除了一人被判十五年外，二人被判無期徒刑外，五人都判死刑。而其中的一位工運領袖史比司在臨刑前說：「終會有一天，我們死亡的沈默，會遠比今天你們所要壓制的言論更為宏亮有力！」。直到一八八九年，為了紀念這段壯烈的歷史，在巴黎舉行的第二國際成立大會通過決議，將五月一日定為國際勞工節，要求各國的勞工共同努力，為八小時工作日而奮鬥 |
| 88. 向饭民说不2014-12-01 00:17:07 |
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| 89. 向饭民说不2014-12-01 00:20:37 |
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87樓，這裡沒有人反對民主，只是相信現在不是時機同時反對飯民那種手段去爭取民主，他們其實比任何人更獨裁。這樣爭取民主，最後對香港不可能會是好的。 |
| 90. 向饭民说不2014-12-01 00:24:19 |
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87樓，估計警方留前鬥後，現在只是派出少少人的擋住示威者，到了2點之後，先進行反攻。 現在先养精蓄锐。 |
| 91. 警察失敗的原因2014-12-01 00:41:47 |
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使用警棍 就是警察失敗主要的原因，警方認為用警棍使到示威者受傷流血，示威人士就會越來越少，但政治群眾運動是剛好相反，示威者為是為理想而受傷，越多人受傷，群眾越情緒越亢奮激發更多人出來示威。 |
| 92. 自以為很聰明2014-12-01 00:48:44 |
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掃帚不到, 灰塵照例不會自己跑掉 ! 一切狡猾的人, 不照科學態度辦事的人 自以為得計, 自以為很聰明 ... |
| 93. 佔中非常成功2014-12-01 00:53:07 |
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佔中只是手段和過程，比起美國華爾街事件，佔中非常成功，但佔中目的與訴求無法達到，並非佔中失敗。 |
| 94. 採訪記者戴頭盔2014-12-01 01:22:06 |
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採訪佔中記者個個都戴上頭盔眼罩，好似比戰地記者仲要危險，吾知系咪怕比雨遮督傷呢? 定系驚比亂棍打死打盲? |
| 95. 亂像即消失2014-12-01 01:26:28 |
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| 96. 癈青2014-12-01 06:54:24 |
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一班癈青，以爭普選為名，搞港獨為實，D手段仲衰過共產黨，獨裁過希特勒，真的好恐怖，癈靑滿口歪理，佢地用暴力日益升級，見到佢地D行為實在感到可惜 |
| 97. 肥婆四2014-12-01 07:27:16 |
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支持警察教育「昂青」！ |
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